作为进入游戏行业三十年的老兵,许怡然曾经在360、完美世界、巨人网络、EA等多家游戏公司任职。如今,许怡然成立了一家元宇宙创业公司Multi-Metaverse,致力于UGC与PUGC内容的产出。在ChatGPT面世之前,许怡然就带领团队进行了AIGC的尝试,开发出了AI工具并运用在了自家动漫产品《凹凸世界》当中。如今,随着AIGC的兴起,许怡然对此也有了更多的见解。
在今年ChinaJoy期间,Enjoy出海举办了“游戏出海破局2023”的线下主题峰会,MultiMetaVerse CEO许怡然针对游戏、动漫和AIGC如何结合等话题,给出了自己的看法。以下为分享实录:(个别问题有删减)
Enjoy出海:AI浪潮席卷,CEO们都卷起来了,甚至患上了“AI焦虑症”,您的感受是怎样的?
许怡然:其实不光是CEO,有很多员工也比较焦虑。作为一名员工,他们可能更多的焦虑AI技术兴起之后,自己会不会被取代?而作为一名管理者,我比较看中如何真正的做到降本增效。
我在2021年5月创立了Multi-Metaverse,并收购七创社,推出过一款叫做《凹凸世界》的动漫作品。这部动漫从2016年开播,目前大概有3000到5000万的粉丝,还算是一款在年轻人群体中很知名的一款产品。
如今来看,当AI时代来临之后,就我个人来说,目前公司也没有经历太多的变化,所以也没有什么过于焦虑的点。当大家都坐下来仔细思考一番之后,好像什么也没发生。也没有哪家公司真正将大部分员工都开掉,只靠AI来进行工作。所以,我现在的状态已经没有那么焦虑了。
Enjoy出海:最近一段时间ChatGPT访问量下滑严重,一个原因是因为受到了其他AIGC产品的冲击,另外还有一个原因是人们发现以ChatGPT为首的一些语言大模型并不能完全结合使用场景给出答案,您对此什么看法?
许怡然:我认为任何一个新鲜事物出现的时候,最开始的时候肯定要经历一个泡沫时期,但这并不意味着这个东西就完蛋了,也不意味着完全没有价值。当把泡沫撇掉后,要看清里边内在的东西。我不认为其他相关的大模型产品出来把ChatGPT流量给抢走了,目前来看,没有哪个大模型真的好到能够接盘。
另外,我觉得AIGC落地跟实际场景的结合还远远不够。从我自己涉足的动漫行业来讲,我的团队目前成立了一个AI小组,我会给他们提要求,在日常的生产流程中要时刻关注有没有一些新的AI工具能够使用。
AI工具兴起之后,我们的员工会先用AI制作一个人物的雏形,但细节上仍让需要仔细打磨,不过也提升了一些工作效率。另外,我们也尝试了用AI来代替声优、也尝试过AI产出剧本,但是都不太理想,跟实际的想法还有一些差距,这是比较痛苦的地方。
Enjoy出海:在您看来,哪些产品或公司已经在AIGC+游戏中取得了显著的效果?
许怡然:我们经常会看到某些A股上市大公司表示,将自己的外包团队砍掉了,或者把美术开掉了80%,以求达到降本增效的效果。但是在发布财报之后发现,实际上他们的成本并没有下降,这些公司本质上只是向外界营造了一种焦虑的氛围。
讲一个发生在我自己身上的例子,有一次在外面演讲,我的原话是说对于影视、动漫行业来说,最大的瓶颈是编剧,所以我们的团队在考虑能不能借助AI强大的文字生成能力来为我们写剧情。但是在经过了尝试之后发行效果并不好,这个想法也就就此放弃了。没想到一家媒体将我的表述进行了截取,只发出了上半段,这让我们的粉丝不高兴了,开始说七创社要完蛋了,竟然要用AI来糊弄我们。
大家可以看到,对于一些拥有了粉丝基础,尤其是一些大IP来说,完全靠AI来完成根本不靠谱,粉丝们会第一个站出来表示不满。所以我给AI下了一个定义,可以将某个人从0分提高到70分左右,但是我们真正产出的内容需要达到95分以上才可以发布。另外,目前的AIGC技术也并不成熟,也没有拿个CEO敢拿出完全由AI产出的内容来卖,所以在我来看并没有什么特别显著的效果。
Enjoy出海:AI生成图像对游戏原画领域的提效和冲击有目共睹,在您看来,美术从业者的壁垒是不是正在逐步消失?
许怡然:上一个问题有讲到,AI会让一个人从0分提高到70分,这个绘画的壁垒可能只有60分,这样来看,壁垒确实消失了。但是像利用AI来赚钱的时候,这个分数必须要达到85分以上,要想从70分提到85分,AI就不起作用了。
还是举一个我们自己的例子,《凹凸世界》中有一个人物叫做嘉德罗斯,他是一位戴着头箍,金黄色头发,使用一根棍子,外形上比较像孙悟空,在这部动漫作品中很知名。我们让AI来画出嘉德罗斯,但是经过描述每次画出来的都是孙悟空。这是因为AI学习“孙悟空”比较多,它根本不认识嘉德罗斯。
Enjoy出海:AIGC+游戏的上层应用案例,现在出现了AI虚拟人(数字生命)、数字人社群等方向,您如何评价这些趋势?
许怡然:我觉得现在有好多数字虚拟人已经落地了,比如电商直播。但是对于游戏行业来说,AI虚拟人其实不太实际。现在已经出现了从真人视频中截取一些动作运用到虚拟人物身上的例子,但是对于动漫来说,通过真人来动作捕捉不现实,因为动漫中的人物常常会做出一些不符合物理规律的动作。如果仅仅靠AI自己学习,有些动作是学不会的,因为它学习的数据基本上都是正常的。
Enjoy出海:此前AIGC应用于研发的讨论比较多,而针对已经运营多年的老游戏,如何借助AI有效延长生命周期?
许怡然:之前也有讲过,游戏可以借助AI来制作美术素材,比如原画、广告素材大多,有了AI的帮助可以大大的提高效率。我原来投过一家公司,他们专门在抖音上帮人家做广告视频,团队大约60个人左右,利用人工智能每天能够产出几千条视频。
另一点,绝大多数游戏都需要不断的更新内容,在制作内容方面就可以尽量多交给AI进行工业化。尤其对于老游戏,积累内容足够多了,也许可以试试给AI训练个小模型。
Enjoy出海:Multi-Metaverse曾投过一个在洛杉矶的AI美术创作工具公司,目前有哪些最新的进展?
许怡然:这家公司的创始人来自于顽皮狗,从事美术的相关工作。在此前一些3A游戏开发过程当中,他发现频繁的调用美术资源特别麻烦,这些资源并不是由AI生成,都是由相关的美术人员制作而成。
基于这个痛点,他出来创业做了一个AI程序,原理其实很简单,通过描述在特定的位置生成某个美术资源,这样就省去了繁琐的调用资源。当ChatGPT出现之后,我曾经担心这个AI程序会不会被取代,这名创始人表示不需要过多的担心,ChatGPT恰恰可以帮我实现用更加模糊的语言沟通,其实是加强了我的功能,但是我的核心功能ChatGPT替代不了。
目前这家公司已经和索尼签约了,索尼旗下的所有工作室都计划使用他们的AI工具。
Enjoy出海:通过将IP角色对接GPT,AI之间也可以互相聊天并自动生成条漫,这一套生产模式的机遇和挑战分别是什么?
许怡然:在ChatGPT出现之前,我们也做过一款漫画聊天的AI工具。我们尝试着用《凹凸世界》的图让它训练,画了很多表情和角色,然后尝试让AI产出照猫画虎,但一直效果不理想,还得自己人工画。我们想尝试训练我们凹凸世界的AI角色,让它能以角色的身份跟粉丝聊天,但是我们需要为角色写上万句台词,才有可能训练出像样的模型,从工作量上来看,实现的代价有些大。
Enjoy出海:关于AIGC未来的路线,Multi-Metaverse是如何规划的?
许怡然:首先我们的AI团队会实时跟踪一些游戏开发引擎,建议大家只关注Unity和Unreal,他们会把全世界最好的AI工具落地到你的生产流程里;另外一点,我们想要做一个系统集成,把所有能看到的工具抓在一起,拿《凹凸世界》来说,我们希望通过语音训练成声优,通过剧情训练出日常的对话,我们做一个模型,通过Ai能给他换衣服等等。
这样的话,动漫、游戏中的一些角色就可以变得具有活力,玩家与他们的对话中也可以更加的丰富。但这仅仅是我个人的设想,我们的AI团队刚刚开始着手研究,也期待各位有很好的AI工具,大家可以多多交流。